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中国医药价格不合理管制导致毒胶囊!
Posted 周二, 2012年 05月 01日 By 唐华
很多都说毒胶囊是政府监管不力所致。然而真正从事医药领域的人都知道政府这几年对药品食品监管的力度有多大。相比较国外的药品食品的监管,客观的说力度只会更大,不会更少。
像例行检验、飞行检验,生产现场制度监管等等,从事药品生产的朋友们都在说累,都在说政府空前的监管力度。在国外从事过药品生产等的朋友都认为中国的政府监管是超过其他国家的。但是,药品生产厂家自己的质控监管跟国外比较则弱的多。
任何的政府监管都不可能面面俱到。从药品到食品,中国公众总是希望政府监管能起到防范质量问题的作用,但实际上这是不可能的,也是绝做不到的。我们可能为每个药品、食品生产另设立一个时时监控的质量监管员吗?不可能。药品、食品的质量监控首先要靠生产厂家自己。我们需要的是政府努力做到生产质量的严格过程控制,结果把关。
有朋友说他们自己要是偷工减料怎么办?很简单,全世界政府都是事后监控,如果你被政府抽验发现质量问题,那你将遭到相当程度的惩罚。如果一旦发现有问题,不论轻重,就让这个企业处罚得倾家荡产,他有几个胆子敢做?
不过还真有人敢这么做。为什么?因为对于他们来说质量严格把控的结果是什么都挣不到,而偷懒放松质量监控才可能挣到钱,那么为什么不放松呢?何况真的要罚他们,他们也无所谓了,反正按照要求做也没钱挣,大不了就关门,回到过去那个样子呗。
中国的药品质量问题,其实说到底就是一个药企真干实作挣不到钱,只有偷工减料才可能挣到钱的问题。为什么会这样?医药价格管制是根本。药品出厂价格太便宜这让药品企业无钱可挣。那么提高出厂药品价格呢?问题是中国药品零售价格是政府定价的,政府定价越来越低,你提高出厂药品价格,中间商怎么可能同意?
很多人说可以,让那些所谓的中间价格差缩小。那问题又出在中国政府的医药价格管制了。中国政府价格管制医院服务收费价格,医院必须靠药品利润来挣钱。而政府零售定价是固定的,如果出厂价跟零售价差不够大,中间商、医院都不能接受。当销售终端不能接受的时候,你死的更快。
在政府的价格管制的前提下,医药质量是不出问题是不可能的。
药品生产商没有足够的利润怎么可能投钱做研发?大家都知道药品研发的巨大成本。这钱谁投?投了钱搞研发但最终被毙掉怎么办-----搞过药品研发的都知道被毙掉的新研发药物何其多!这成本可都是自己在生产药品承担的呀。中国药品价格被严格管制,搞研发要是毙掉药品了,怎么挣的回?放松中国研发的新药标准,那你还能信任吗?
说到底,又要药品质量,又要价格管制,那怎么可能?
胶囊能毒,其他辅料一样能毒,毒淀粉、毒乳糖等等。不信你叫药监局检查检查。
其实最可悲的是连里面装的药也是假药。
拿1中药来说(4年前的价格)。
胃康灵,葵花出厂价6块多一盒,后面仿制的出厂价2块不到一盒。胃康灵含的药材:白芍,白芨,甘草,茯苓,延胡索(醋),海螵蛸,三七,颠茄浸膏都不便宜。2块钱一盒如果也是上面的东西肯定是亏本的,想赚钱就是要药材少投,或者是用下角料,其实就是假药了,鉴别含量根据需要添加高纯提取物。
很多企业也会考虑风险,放弃一些品种的生产。
其实问题很简单。药价低的是出厂价和零售价。中间的价格差很大。为什么中间价格差很大呢?
这就是具有中国特色的医药价格管制所致。医院由于不能通过诊疗收费挣钱,就必须靠买卖药品赚取利润。而大家也知道医院只能顺进价加15%,那么医院进的药品价格就必须贵。越贵加的价也越高,不贵则顺价加不上去。
那有朋友说,可以让生产厂家把价格加上去呀。问题是中国政府还规定,医院不能从药品生产商进药品,必须在规定的药品分销商购买药品。所以这个制度设计的结果就是,药品的出厂价必须便宜,而卖到医院的药品必须贵。
现在中国离开医药领域的人越来越多。这样有经验有抱负的人离开,留下的都是混饭吃的话,其结果……
中国的病人即想吃廉价药又想质量可靠,这是不可能同时达到的目标。你必须要平衡。靠道德指责是没有用的。
如果仅仅是贪婪导致药品质量失控,那么很简单,发现一个处罚一个。罚的凶一点就是了。问题是,中国其实处罚的并不少了,为什么人家还会前仆后继呢?因为,不如此根本无法挣到养家糊口的利润。
你可以去问问中国那些真正生产西药的国产厂家,你看他们员工有几个收入还不错的。要么是合资或者外资,要么生产中成药,生产国产品牌西药的都是苦哈哈的。他们的药品质量问题都是给逼的!
唯一说的对的就是,政府监管是不可能很积极很可靠的。要靠的是生产商自觉。如何让他们自觉?无非就是“萝卜+大棒”。这个缺一不可。
只要你搞价格管制性压低,你放心,就是国外进口药品质量都会靠不住的。
不为别的,挣不到钱的事情没人干!
过分严厉的处罚只会让那些想更积极的办法逃脱处罚。
实际上,你首先要给人家合法挣钱的机会,你不人家合法挣钱的机会,又严厉不准人家非法挣钱,那结果就是要么没人干,要么肯定非法干。
个人认为,毒胶囊,包括很多食品安全问题,除了监管不力等外,还有一个重要的原因,中间环节的费用过高(包括税费,以及其他费用),厂家为什么要偷工减料,消费者的消费力不足,百姓手中没钱,只有去追求廉价商品。一份价钱一份货,再加上中间费用,厂家的高质量商品价格太高,缺乏市场,只有足够的产量,足够的利润,厂家才有动力生产,这样就导致恶性循环,劣质商品淘汰合格产品。生产企业之间打价格战、恶性竞争。只是国家基本药物或者医保药物的价格被压制的狠一些!很多也是国家想利用价格宏观调控掉一些企业,但不是逼着企业做违法的事情。至于一些企业通过采购非法原料来增加企业竞争力的行为,只能说是奸商。很多企业看到竞争激烈,自己去开发独家品种,我认为这才是国家宏观调控想要达到的效果!
至于说GMP执行不到位的问题,我认为也是有情可原的,很多辅料、包材的检测设备,没有几家企业能购置齐全的,难免有不到位的地方。举个例子,QC购买的实验室检测试剂,有几家去做进厂检测的,如果试剂不合格,很可能影响药品的质量检测结果,直接影响药品的质量控制。
再说供应商审计问题,一个公司去审计另一个公司,到底会有多大的审计力度,如果不想让你知道,还是很容易的,而且现在的法规也不是很健全,有些地方审计人员也是模棱两可的!更别说被审计公司的公关能力了!药厂工作员工待遇那么差,公关起来肯定就容易的多,呵呵!
往根上说,就是国家为了国内经济增长,在睁一眼闭一眼放水,税收分红,问题暴露了或者到了有必要把它暴露出来的时候,国家再扮演判官角色,为民做主!
我们现在的医药价格管制并不是政府投资干预市场价格,而是强行规定一个价格目录,凡是不是这个价格的都算违法。这是真正的价格管制,也是最恶劣最不公平的政府行为。因为价格管制,企业的利润很少,实行药品招标后,有些药品的招标价格比成本还高,企业怎么办,企业还得生存,逼迫一些企业挺而走险去偷工减料,萍果皮事件,包括刚出现的毒胶囊事件不能说没有这方面的原因。
什么叫市场干预?咱们拿粮食来打个比方。就是政府出钱按照一定价格收购粮食,如果价格超过政府定价,政府就把自己手上的粮食投入市场压低价格,如果价格比较低,政府就保护性收购提高市场价。这就是市场干预价格。
任何市场都会存在质量漏洞。大家感兴趣可以检索美国的奶粉质量问题、美国的药品质量问题。美国也在对药品质量担心等等。但他们没有像中国人这么恐惧。任何一个国家都会有人犯错,都会有小的差错导致质量有问题。我们都是做医生的,大家自觉中国药品能跟美国比吗?为什么中国的药品质量不能跟美国比?为什么美国的药品质量可以让人放心,中国的不可以?难道美国的药厂不追求利润?难道你觉得追求利润跟质量达标相违背?
据搞药品的朋友说“SFDA(中国药监局)的GMP要求之严格是全球领先的,US-FDA和EDQM都不敢比肩,但实际情况如何,国内药厂的GMP执行状况和欧美药企不止差一个档次啊!”。美国严格执行了GMP,中国有很多企业没有严格实行,所以质量不可靠。为什么会这样?难道还是监管问题。难道中国政府,中国企业的人都是良心特别坏的人?有了标准就是不执行?
因为违法成本不一样!蒙牛出了多少事了,还活得很滋润呢。GMP执行不到位的原因其实就是药商真的去执行标准的话其结果就是成本大增。比如,要让员工待遇足够好。那如何让他们做到成本大增还能让员工待遇好呢?难道是压制性的压低药品价格?说到底,无论医疗服务价格还是药品价格,要求质量就不能压制性压低价格。让市场自身去决定价格不是更好吗?
对于中国药品商品商而言,你处罚严厉他就垮掉------因为价格太低他们利润很低,生产商的普通员工收入是很低的,要让他们真正去做好药品质量体系是很困难的,不处罚的重他们就胡来。因为不胡来他们基本没挣头。即便搞点偷工减料也是利润微薄。说实在的,我不相信中国人对药商差,而药商反而会学雷锋把药品质量做好。你相信吗?
药品质量,政府监管意义是有限度的。药品质量要主要靠厂商自觉。如何让他们自觉?一方面是政府要抽检验,发现问题要严格从重处罚;一方面是药品质量可靠的厂商能够获利。
问题就在这个地方,在中国药商如果仅仅是做那些被政府管制性压低价格的药品,那么他们的利润是很低的,甚至低到可怜的程度。这点做药品生产的都知道。非政府管制性压低的药品相对还可以。为什么会这样?价格管制是主因。
很多朋友会说,即便是政府定价也比出厂价高。实际上我知道的是,部分的药品价格低廉到比药品生产商的成本还低。做一个亏损一个。另外一些的确比出厂价要高,但是中间商是不可能给那个政府定价来收购药品的。原因是什么?这就不是药品价格管制所致,而是医院价格管制所致。这点可以参考我的文章《为什么管制性压低医药价格对病人不利》,简单的说,由于医疗价格管制,医院必须靠药品利润生存,而且还必须达到足够价格才行。这就要求中间商必须有足够的价格差。否则,医院不会采购也不会销售。
我其实不明白为什么大家看不得医药领域的人挣钱,难道其他行业可以挣钱,医药领域的反而不能?你对他们差,他们的医药产品服务质量就会很好?真的是莫名其妙的逻辑。
说到中国政府药品质量政府监管。我觉得根本因素还是我那句话,如果遵守规章制度让其不能挣到应得的收入,那药商是不可能遵守这个规章制度的。你只有让他们能得到应得收入他们才会有动力去遵守。试图让药商学雷锋把质量搞好,又希望自己不怎么出钱买到高质量的药品,那基本是做梦。
问题是他们执行了就没钱挣呀。一个执行合法质量监控要求的结果就是没钱,那谁还会真正去执行?你当别人药厂都是活雷锋呀?
中国的牛奶产品质量问题的确跟价格管制无关,因为没有价格管制。这点跟我们的质量监管体系不完善不严有关。当我们经历了2008年的牛奶质量安全风暴后,现在中国牛奶产业的安全性是值得信赖的。当然这不是说不会有质量问题,肯定还会有,就如美国那样他们也同样会爆质量问题,比如前段时间美国的给婴幼儿吃奶粉爆出质量问题。
跟药品质量不同的是,实际上食品质量监管还没有达到药品质量监管的苛刻程度。同样中国其他产品的质量监管更不能跟药品比较。可是药品食品的质量暴露更多,可见并不是政府监管的多就质量更靠的住。说到底任何产品质量要靠厂商自己,政府只可能做到辅助监管的作用。如果厂商自己没动力做好质量,你再如何鞭子抽也是没有用的。
像例行检验、飞行检验,生产现场制度监管等等,从事药品生产的朋友们都在说累,都在说政府空前的监管力度。在国外从事过药品生产等的朋友都认为中国的政府监管是超过其他国家的。但是,药品生产厂家自己的质控监管跟国外比较则弱的多。
任何的政府监管都不可能面面俱到。从药品到食品,中国公众总是希望政府监管能起到防范质量问题的作用,但实际上这是不可能的,也是绝做不到的。我们可能为每个药品、食品生产另设立一个时时监控的质量监管员吗?不可能。药品、食品的质量监控首先要靠生产厂家自己。我们需要的是政府努力做到生产质量的严格过程控制,结果把关。
有朋友说他们自己要是偷工减料怎么办?很简单,全世界政府都是事后监控,如果你被政府抽验发现质量问题,那你将遭到相当程度的惩罚。如果一旦发现有问题,不论轻重,就让这个企业处罚得倾家荡产,他有几个胆子敢做?
不过还真有人敢这么做。为什么?因为对于他们来说质量严格把控的结果是什么都挣不到,而偷懒放松质量监控才可能挣到钱,那么为什么不放松呢?何况真的要罚他们,他们也无所谓了,反正按照要求做也没钱挣,大不了就关门,回到过去那个样子呗。
中国的药品质量问题,其实说到底就是一个药企真干实作挣不到钱,只有偷工减料才可能挣到钱的问题。为什么会这样?医药价格管制是根本。药品出厂价格太便宜这让药品企业无钱可挣。那么提高出厂药品价格呢?问题是中国药品零售价格是政府定价的,政府定价越来越低,你提高出厂药品价格,中间商怎么可能同意?
很多人说可以,让那些所谓的中间价格差缩小。那问题又出在中国政府的医药价格管制了。中国政府价格管制医院服务收费价格,医院必须靠药品利润来挣钱。而政府零售定价是固定的,如果出厂价跟零售价差不够大,中间商、医院都不能接受。当销售终端不能接受的时候,你死的更快。
在政府的价格管制的前提下,医药质量是不出问题是不可能的。
药品生产商没有足够的利润怎么可能投钱做研发?大家都知道药品研发的巨大成本。这钱谁投?投了钱搞研发但最终被毙掉怎么办-----搞过药品研发的都知道被毙掉的新研发药物何其多!这成本可都是自己在生产药品承担的呀。中国药品价格被严格管制,搞研发要是毙掉药品了,怎么挣的回?放松中国研发的新药标准,那你还能信任吗?
说到底,又要药品质量,又要价格管制,那怎么可能?
胶囊能毒,其他辅料一样能毒,毒淀粉、毒乳糖等等。不信你叫药监局检查检查。
其实最可悲的是连里面装的药也是假药。
拿1中药来说(4年前的价格)。
胃康灵,葵花出厂价6块多一盒,后面仿制的出厂价2块不到一盒。胃康灵含的药材:白芍,白芨,甘草,茯苓,延胡索(醋),海螵蛸,三七,颠茄浸膏都不便宜。2块钱一盒如果也是上面的东西肯定是亏本的,想赚钱就是要药材少投,或者是用下角料,其实就是假药了,鉴别含量根据需要添加高纯提取物。
很多企业也会考虑风险,放弃一些品种的生产。
其实问题很简单。药价低的是出厂价和零售价。中间的价格差很大。为什么中间价格差很大呢?
这就是具有中国特色的医药价格管制所致。医院由于不能通过诊疗收费挣钱,就必须靠买卖药品赚取利润。而大家也知道医院只能顺进价加15%,那么医院进的药品价格就必须贵。越贵加的价也越高,不贵则顺价加不上去。
那有朋友说,可以让生产厂家把价格加上去呀。问题是中国政府还规定,医院不能从药品生产商进药品,必须在规定的药品分销商购买药品。所以这个制度设计的结果就是,药品的出厂价必须便宜,而卖到医院的药品必须贵。
现在中国离开医药领域的人越来越多。这样有经验有抱负的人离开,留下的都是混饭吃的话,其结果……
中国的病人即想吃廉价药又想质量可靠,这是不可能同时达到的目标。你必须要平衡。靠道德指责是没有用的。
如果仅仅是贪婪导致药品质量失控,那么很简单,发现一个处罚一个。罚的凶一点就是了。问题是,中国其实处罚的并不少了,为什么人家还会前仆后继呢?因为,不如此根本无法挣到养家糊口的利润。
你可以去问问中国那些真正生产西药的国产厂家,你看他们员工有几个收入还不错的。要么是合资或者外资,要么生产中成药,生产国产品牌西药的都是苦哈哈的。他们的药品质量问题都是给逼的!
唯一说的对的就是,政府监管是不可能很积极很可靠的。要靠的是生产商自觉。如何让他们自觉?无非就是“萝卜+大棒”。这个缺一不可。
只要你搞价格管制性压低,你放心,就是国外进口药品质量都会靠不住的。
不为别的,挣不到钱的事情没人干!
过分严厉的处罚只会让那些想更积极的办法逃脱处罚。
实际上,你首先要给人家合法挣钱的机会,你不人家合法挣钱的机会,又严厉不准人家非法挣钱,那结果就是要么没人干,要么肯定非法干。
个人认为,毒胶囊,包括很多食品安全问题,除了监管不力等外,还有一个重要的原因,中间环节的费用过高(包括税费,以及其他费用),厂家为什么要偷工减料,消费者的消费力不足,百姓手中没钱,只有去追求廉价商品。一份价钱一份货,再加上中间费用,厂家的高质量商品价格太高,缺乏市场,只有足够的产量,足够的利润,厂家才有动力生产,这样就导致恶性循环,劣质商品淘汰合格产品。生产企业之间打价格战、恶性竞争。只是国家基本药物或者医保药物的价格被压制的狠一些!很多也是国家想利用价格宏观调控掉一些企业,但不是逼着企业做违法的事情。至于一些企业通过采购非法原料来增加企业竞争力的行为,只能说是奸商。很多企业看到竞争激烈,自己去开发独家品种,我认为这才是国家宏观调控想要达到的效果!
至于说GMP执行不到位的问题,我认为也是有情可原的,很多辅料、包材的检测设备,没有几家企业能购置齐全的,难免有不到位的地方。举个例子,QC购买的实验室检测试剂,有几家去做进厂检测的,如果试剂不合格,很可能影响药品的质量检测结果,直接影响药品的质量控制。
再说供应商审计问题,一个公司去审计另一个公司,到底会有多大的审计力度,如果不想让你知道,还是很容易的,而且现在的法规也不是很健全,有些地方审计人员也是模棱两可的!更别说被审计公司的公关能力了!药厂工作员工待遇那么差,公关起来肯定就容易的多,呵呵!
往根上说,就是国家为了国内经济增长,在睁一眼闭一眼放水,税收分红,问题暴露了或者到了有必要把它暴露出来的时候,国家再扮演判官角色,为民做主!
我们现在的医药价格管制并不是政府投资干预市场价格,而是强行规定一个价格目录,凡是不是这个价格的都算违法。这是真正的价格管制,也是最恶劣最不公平的政府行为。因为价格管制,企业的利润很少,实行药品招标后,有些药品的招标价格比成本还高,企业怎么办,企业还得生存,逼迫一些企业挺而走险去偷工减料,萍果皮事件,包括刚出现的毒胶囊事件不能说没有这方面的原因。
什么叫市场干预?咱们拿粮食来打个比方。就是政府出钱按照一定价格收购粮食,如果价格超过政府定价,政府就把自己手上的粮食投入市场压低价格,如果价格比较低,政府就保护性收购提高市场价。这就是市场干预价格。
任何市场都会存在质量漏洞。大家感兴趣可以检索美国的奶粉质量问题、美国的药品质量问题。美国也在对药品质量担心等等。但他们没有像中国人这么恐惧。任何一个国家都会有人犯错,都会有小的差错导致质量有问题。我们都是做医生的,大家自觉中国药品能跟美国比吗?为什么中国的药品质量不能跟美国比?为什么美国的药品质量可以让人放心,中国的不可以?难道美国的药厂不追求利润?难道你觉得追求利润跟质量达标相违背?
据搞药品的朋友说“SFDA(中国药监局)的GMP要求之严格是全球领先的,US-FDA和EDQM都不敢比肩,但实际情况如何,国内药厂的GMP执行状况和欧美药企不止差一个档次啊!”。美国严格执行了GMP,中国有很多企业没有严格实行,所以质量不可靠。为什么会这样?难道还是监管问题。难道中国政府,中国企业的人都是良心特别坏的人?有了标准就是不执行?
因为违法成本不一样!蒙牛出了多少事了,还活得很滋润呢。GMP执行不到位的原因其实就是药商真的去执行标准的话其结果就是成本大增。比如,要让员工待遇足够好。那如何让他们做到成本大增还能让员工待遇好呢?难道是压制性的压低药品价格?说到底,无论医疗服务价格还是药品价格,要求质量就不能压制性压低价格。让市场自身去决定价格不是更好吗?
对于中国药品商品商而言,你处罚严厉他就垮掉------因为价格太低他们利润很低,生产商的普通员工收入是很低的,要让他们真正去做好药品质量体系是很困难的,不处罚的重他们就胡来。因为不胡来他们基本没挣头。即便搞点偷工减料也是利润微薄。说实在的,我不相信中国人对药商差,而药商反而会学雷锋把药品质量做好。你相信吗?
药品质量,政府监管意义是有限度的。药品质量要主要靠厂商自觉。如何让他们自觉?一方面是政府要抽检验,发现问题要严格从重处罚;一方面是药品质量可靠的厂商能够获利。
问题就在这个地方,在中国药商如果仅仅是做那些被政府管制性压低价格的药品,那么他们的利润是很低的,甚至低到可怜的程度。这点做药品生产的都知道。非政府管制性压低的药品相对还可以。为什么会这样?价格管制是主因。
很多朋友会说,即便是政府定价也比出厂价高。实际上我知道的是,部分的药品价格低廉到比药品生产商的成本还低。做一个亏损一个。另外一些的确比出厂价要高,但是中间商是不可能给那个政府定价来收购药品的。原因是什么?这就不是药品价格管制所致,而是医院价格管制所致。这点可以参考我的文章《为什么管制性压低医药价格对病人不利》,简单的说,由于医疗价格管制,医院必须靠药品利润生存,而且还必须达到足够价格才行。这就要求中间商必须有足够的价格差。否则,医院不会采购也不会销售。
我其实不明白为什么大家看不得医药领域的人挣钱,难道其他行业可以挣钱,医药领域的反而不能?你对他们差,他们的医药产品服务质量就会很好?真的是莫名其妙的逻辑。
说到中国政府药品质量政府监管。我觉得根本因素还是我那句话,如果遵守规章制度让其不能挣到应得的收入,那药商是不可能遵守这个规章制度的。你只有让他们能得到应得收入他们才会有动力去遵守。试图让药商学雷锋把质量搞好,又希望自己不怎么出钱买到高质量的药品,那基本是做梦。
问题是他们执行了就没钱挣呀。一个执行合法质量监控要求的结果就是没钱,那谁还会真正去执行?你当别人药厂都是活雷锋呀?
中国的牛奶产品质量问题的确跟价格管制无关,因为没有价格管制。这点跟我们的质量监管体系不完善不严有关。当我们经历了2008年的牛奶质量安全风暴后,现在中国牛奶产业的安全性是值得信赖的。当然这不是说不会有质量问题,肯定还会有,就如美国那样他们也同样会爆质量问题,比如前段时间美国的给婴幼儿吃奶粉爆出质量问题。
跟药品质量不同的是,实际上食品质量监管还没有达到药品质量监管的苛刻程度。同样中国其他产品的质量监管更不能跟药品比较。可是药品食品的质量暴露更多,可见并不是政府监管的多就质量更靠的住。说到底任何产品质量要靠厂商自己,政府只可能做到辅助监管的作用。如果厂商自己没动力做好质量,你再如何鞭子抽也是没有用的。