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你们身边的制造业到底怎样？
Posted 周四, 2013年 08月 15日 By ChangCe
你们身边的制造业到底怎样？
墙外楼 by 墙外仙 9:35 am
很好奇，很多专家都说经济形势怎么怎么样，说的话都挺高深莫测的，看的我一头雾水。
现在就想听听兄弟们真实的例子有没有可以讲讲的？
现在制造业到底怎么样了？
周围的制造业基本上都快不行了，看见各位老板都把钱抽出来去买房了，维持工厂只是为了从银行贷款炒房。感谢国家4万亿没有一分钱流入房地产。
我在电子元器件制造行业，非私人企业，公司做事注意中长期。公司仍然在扩张，但有子公司今年一直在亏损，集团利润下降中但没有到亏损的地步。由于做到了国内老大，现在扩张主要是新材料方面，例如和日本仔搞合作，提升自己技术层次。
我应该属自动化集成吧，这几年主要打交道的行业有重工类（二重、上重以及一些民营重工），钢铁类（这个就不说了08年以后我们基本上和这些钢厂断了来往了，亏损太厉害，做业务基本上收不回钱，常打交道的以四川境内的攀钢、长钢、成钢，现在都被整合到鞍钢旗下了）。和二重的业务是最多的，前几年跟二重一家都能有上千万的产值，去年不到500万，而且据说2012年二重整个产值也就二三十个亿，印象中前几年二重号称要破百亿的。我们代理的德国佬的燃烧类产品，使用大户主要以机械、重工为主，今年上半年基本上没什么大的项目。公司回款很艰难，老板发个工资都颤巍巍的，一个是对前景不看好（老外的市场管理很乱），二一个不想一直出差了，5月底辞职了，告别了这个干了8年的行当。
俺在化工行业，美资全球老大，行业在激烈的排列组合期，国内不少同行的都在惨淡经营，甚至退出，公司利润也严重下滑，但是还在盈利阶段，产量依然不停的摸高。
制造业好的不多。特别是给下游企业做配套的，主要是货款难收，账期拖到6个月收6个月承兑，就这样还是好客户。好过一些的企业一种是有自己的终端渠道的民用工业品，还有一种是产品非常有特色的。我见过的今年好过一点的企业的老板有个特点就是比较低调，比较节省的那种。
外面是人民币升值，里面是水电油煤气涨价+工人工资大涨+银根紧缩，想好那是中国梦。
节好过年好过日子难过
进有门出有门要帐无门
偶们的体会。
偶在一个比较特殊的食品行业，现属于国家垄断…这几个月公司的经济运行通报一直在关注，国家层面该行业产销量基本持平，略有下滑（记得好像是4~5%吧），但是税利方面仍然是十来个点的增速。鄙人所在的省级公司大体类似，产销量基本持平，税利却在增加，主要是产品结构调整的缘故吧。可能因为是食品行业的缘故吧，比较贴近民生，所以受到的冲击还不是那么明显，不过看通报字里行间其实在去年九十月的时候就在说经济下行压力较大巴拉巴拉的。
盐吧，现在多搞精细化，还加碘、富硒什吗的，价格就上去了，所以销量变化不大税利会增加。
国家垄断的食品。。。。有点意思。。。。不像盐，盐的消费量和人口数量强相关，和经济运行关系不大吧。。。。难道经济滑坡导致流动人口减少？
棉纺企业，全国前十，工人工资拖欠3个月，中层工资拖欠半年！
我父母退休前工作的厂，国内第一流精密机床制造企业，今年造出来的机床卖不出去，堆满了老厂区、新厂区的所有空地。
我房子对面是个城中村，挨近的一栋楼是个小型的成衣厂，看货色好像是工作服，去年工人经常加班到10点，今年基本没见加班了。
什么地方？这么厉害？东北还是上海？
小小提示下，1936年的中央机器厂，先被沈机控股
我是外贸行业，仅举一个简单例子，原来在浙江金华采购激光水平尺，这种尺在金华做得很多。
但今年去买，很难买到，绝大部分小厂都不做了，亏本。
只有相对规模比较大的厂还在做，但价格比小厂的贵50%以上。
我弟弟以前待得那个工厂，前几年红红火火的，今年不行了。人员纷纷流失。。。
反正不如以前，但说都去买房就不是今年的事了。
一方面是成衣出口企业运行困难，另一方面是国内市场上的衣服质次价高。
织布的，目前整个行业开工率50%
光伏业，员工从2011年4000多到现在的不到1000——产能发挥只有10%左右。现在行情在刺激下有点恢复，但盈利困难
从目前的情况看必须加快工资增长幅度，度过眼前的难关。
外贸行业-箱包类
也算劳动密集型吧，大客户业务下降30%，还算不错的了。
周边无数小作坊，加工点（一般从我们这里接加工单）关门。
市场需求有，客人都要更好的品质更低的价格。
随着人口红利的消失，据我所知，一些电子制造企业如的年复合离职率都超出150%以上，大部分企业每月工资发放后都有一批离职的，所以一年到头都在招人。企业管理搞所谓标准化着眼效率，所谓管理精细化导致企业人性化越来越少，可越来越多的年轻人不甘心做螺丝钉或零件的工蚁命运，态度与我们这一代人确实不一样了。
除了出口的，我觉得制造业刚刚由于大宗的上涨反而再好起来了
顶上去 小外资，皮包公司，业务量同比下滑15%~25%, 从我了解的下游供应商情况看，绝大部分业务量都不如去年好. 大部分车间比较闲.
前两年大量贷款搞扩张的哭死了要……..
有没有高手能给个全局性的分析，让咱们知道，如果说仅仅是中国制造生意不好，那哪里的生意好？还是整体的需求萎缩？这种整体需求是否有可能再度恢复？如果有可能，要多长时间？还是说，必须得死一批，降低供应，熬过的能够再度辉煌？
产业转移的地方制造业就好，比如说印尼、越南什么的。
拦截中国产业升级的地方制造业也好，比如说日本、韩国。
产业顶端的地方制造业也好，比如说美国。
哦，原来就我们中国不好。
全世界都不好吧。
我做南非的矿产品出口，今年南非运往中国的货柜价格居然上涨，问船运公司，答复是：
原来航线上基本上木有空柜，而现在，中国往南非的单程空柜比例很大，所以价格上涨！
其实也很长时间木什么生意做了，都是务虚的，国内很多人来这里谈投资，但是这里矿产品原材料价格跌倒了高潮的五分之一，基本木有啥利润了，未来复苏……这个指望中国经济努力啥的，基本没戏。中国人骨子里还是省吃俭用，买奢侈品都是为了保值，真的靠消费拉动经济，中国人根本没那根神经。
奥巴马那话怎么说来着，中国人过上好日子，地球受不了。
“我希望中国的高温能达到140度，把所有中国人都烧死”——丹麦赫尔辛格市议员弗阿特-亚朗
中小私企。2011年200人，2012年120个，2013现80人。机械行业，给三一下属子公司配套，订单锐减。老板在2010-2011贷款扩产能，进设备。现在的订单根本就无法完成。材料、人工一路上涨，订单无法支持企业周转，已形成恶性循环。现老板把股份卖掉一部分，吸收外来资本以支持企业运转。但还是不看好，我了解过本地的机械企业，这种情况是普遍现象
我所讲的订单无法完成是指因为对方下的单，一个品种只有10-20个，而工厂开机作这几十个产品只能是亏损。而且订单只有几十个的情况下，员工连基本生活开支都赚不到，无法留住人。只能是拿固定工资的人来作，交货期无法保证。下的单就更少，形成恶性循环
当年喊出了救美国就是救中国
现在谁来救中国呢？
是农夫与蛇还是东郭重现？
克强经济学，说穿了又要走保房价救地方债务，卖国企救中央财政，提高福利收买人心，给公务员涨工资以维稳的路子
年年难过年年过，没什么奇怪，如果中国这样也叫不好，其他国家怎么办。
本人刚去考察了一个制冷配件的厂家，由于掌握了一些专利，收购了国外的某最强竞争对手（08年左右），同时也提早进行了流水线自动化改造。今年上半年，该企业主要产品的销量基本是世界第一，甚至有一个部件的销量占世界总销量百分之五十以上…所以我觉得金融危机那几年，对中国制造业来说，即是挑战，也是走出去的机遇，很多企业沉迷于房地产的繁荣之中，不好好经营主业，进行技术升级和生产线升级，导致后金融危机时代的乏力，这也是一个物竞天择的过程。
确实，喜欢赚短线快钱的，淘汰大批也是应该的
我突然想起了不久前热闹过的一个名词“国民收入倍增计划”，据网络谣言制造者 Diracbohr 说486很热衷于这个计划。
而且当时热闹了很久，而且有地方央企立马用加薪行动来表示实际支持。
可不久前朱相的儿子公开说过去10年老百姓收入是在持续下降的。
如果按这里茶友的描述，可以想象行业“负增长“ （感谢发明这个词的经济学家）的背景下，薪酬估计也不会有”倍增“吧。
哎，我和我的小伙伴们真心期待“倍增”能早日从纸面照进现实，当然不是指CPI的倍增。
其他国家有明珠柿油，就像湾湾有帮人喊 「就算肚扁扁也要挺扁」，只要有普世明珠，饿肚子也幸福。
人家有明珠制度，所以失业率27% 、25岁以下年轻人失业率50%以上也没问题，咱们经济增长率 7% 也叫滞胀，屁民活在水深火热中，兔共要尽全力维稳。
除了部分沉迷于房地产的炒卖外，有些港台工厂只懂压榨工资降低成本，又有些企业只懂割喉式贱价竞争，根本就没有神马技术升级和生产线升级这种概念，叫苦连天的大部分就是这种企业。
也不想想看，这些年来 G7 工业强国裡多少这种企业已被中国挤垮掉，汰弱留强本来就是市场裡的常态。
说到这个加薪，我有发言权了，我爸爸是中石化下面子公司的，那时候领导说到要加工资，还很开心，后来政策一出来，哈哈，就是把奖金改成工资，提高工资，减少奖金，很是无语啊。
这个也要看命和行业了，我同学家是做纺织类行业的，说他们行业里有个老板赚了钱就用在上新技术上，买更先进的设备，而其他老板赚了钱就买地，结果这几年纺织行业一般，还是土地赚的钱多了去了。最惨的是，连续两年被老外骗，各被骗了100w美元，后来人郁闷至极，很快癌症去世了。有些行业上新技术真的是不合适。
发达国家和地区跟未富先老的TG不是一回事。日本经济崩溃那么多年了，哪个敢拍胸脯说中国人的日子好过日本了？
本人是食品行业的.普工这3年收入起马升了40%.还请不到人.对于普通工人来说.朱公子的话不可靠.现下层的工人买衣服.手机.电脑.鞋子.去卡拉oK.都比几年前大方多了.这是实实在在的
不是制造业的也跟一个,周围做会的跑不少.
人民日报：新一轮投资与当年4万亿不同 不浪费
=================
这算是公开打前任的脸吗？
毕竟几个月前，还在台上的前任授意某人公开说：四万亿是正确的。
不是，这是公开打自己的脸
你的意思是刚上任时说不再搞大规模投资拉动经济，这才几天又开始吹风要搞新一轮投资了？！
毕业后一直在制造型企业工作，都是外贸为主+国内自主品牌为辅的模式。目前的这个公司工作了7年，小行业，公司算是行业内的国内龙头企业，因为是第一家从Japan引进产品和技术的公司，各方面资源包括品牌较强，近几年的目标增长大约在25-30%左右，今年半年下来，所有部门大概有一半达到，一半未达到增长额目标，其中西欧，国内增长放缓(美利坚基本不是我们的目标市场)，新兴市场超额增长，生产线扩了一倍，去年年底到今年年中，管理人员和工人都有加薪，虽然有成绩，但今年确实是比较困难的一年，前些年的高速增长现在有放缓的迹象，新开的生产线开工率没有预想的足。
克强经济学一词，就是他拒绝放水导致股市大跌后，老外的投行以赞美的口吻提出来的
沿海省会城市的，实体经济大多半死不活、石头炒的疯狂！一块小小的田黄忽悠到几百万！
不是拒绝放水这么简单，而是突然毫无征兆的收紧。
我感觉现如今还是有一部分中国人有消费神经的，尤其是年轻人，很敢花钱，当然前提是他得有钱。
我见过好几个年轻人一个月赚3000花5000的，年薪5、6万就敢按揭买20来万的车，后面有家长撑着呢！
随着敢花钱舍得花钱的年轻一代逐渐成大，消费形势会有好转的，制造业冬天一过就是春天了
有钱花才行啊。我认识的几个20-30的朋友，月薪3000左右，都不大敢花，因为花不起，连首付都要东拼西凑，甚至做房奴而不得的。买房还要选到三线城市去。省会只是租房
墙外楼 by 墙外仙 9:35 am
很好奇，很多专家都说经济形势怎么怎么样，说的话都挺高深莫测的，看的我一头雾水。
现在就想听听兄弟们真实的例子有没有可以讲讲的？
现在制造业到底怎么样了？
周围的制造业基本上都快不行了，看见各位老板都把钱抽出来去买房了，维持工厂只是为了从银行贷款炒房。感谢国家4万亿没有一分钱流入房地产。
我在电子元器件制造行业，非私人企业，公司做事注意中长期。公司仍然在扩张，但有子公司今年一直在亏损，集团利润下降中但没有到亏损的地步。由于做到了国内老大，现在扩张主要是新材料方面，例如和日本仔搞合作，提升自己技术层次。
我应该属自动化集成吧，这几年主要打交道的行业有重工类（二重、上重以及一些民营重工），钢铁类（这个就不说了08年以后我们基本上和这些钢厂断了来往了，亏损太厉害，做业务基本上收不回钱，常打交道的以四川境内的攀钢、长钢、成钢，现在都被整合到鞍钢旗下了）。和二重的业务是最多的，前几年跟二重一家都能有上千万的产值，去年不到500万，而且据说2012年二重整个产值也就二三十个亿，印象中前几年二重号称要破百亿的。我们代理的德国佬的燃烧类产品，使用大户主要以机械、重工为主，今年上半年基本上没什么大的项目。公司回款很艰难，老板发个工资都颤巍巍的，一个是对前景不看好（老外的市场管理很乱），二一个不想一直出差了，5月底辞职了，告别了这个干了8年的行当。
俺在化工行业，美资全球老大，行业在激烈的排列组合期，国内不少同行的都在惨淡经营，甚至退出，公司利润也严重下滑，但是还在盈利阶段，产量依然不停的摸高。
制造业好的不多。特别是给下游企业做配套的，主要是货款难收，账期拖到6个月收6个月承兑，就这样还是好客户。好过一些的企业一种是有自己的终端渠道的民用工业品，还有一种是产品非常有特色的。我见过的今年好过一点的企业的老板有个特点就是比较低调，比较节省的那种。
外面是人民币升值，里面是水电油煤气涨价+工人工资大涨+银根紧缩，想好那是中国梦。
节好过年好过日子难过
进有门出有门要帐无门
偶们的体会。
偶在一个比较特殊的食品行业，现属于国家垄断…这几个月公司的经济运行通报一直在关注，国家层面该行业产销量基本持平，略有下滑（记得好像是4~5%吧），但是税利方面仍然是十来个点的增速。鄙人所在的省级公司大体类似，产销量基本持平，税利却在增加，主要是产品结构调整的缘故吧。可能因为是食品行业的缘故吧，比较贴近民生，所以受到的冲击还不是那么明显，不过看通报字里行间其实在去年九十月的时候就在说经济下行压力较大巴拉巴拉的。
盐吧，现在多搞精细化，还加碘、富硒什吗的，价格就上去了，所以销量变化不大税利会增加。
国家垄断的食品。。。。有点意思。。。。不像盐，盐的消费量和人口数量强相关，和经济运行关系不大吧。。。。难道经济滑坡导致流动人口减少？
棉纺企业，全国前十，工人工资拖欠3个月，中层工资拖欠半年！
我父母退休前工作的厂，国内第一流精密机床制造企业，今年造出来的机床卖不出去，堆满了老厂区、新厂区的所有空地。
我房子对面是个城中村，挨近的一栋楼是个小型的成衣厂，看货色好像是工作服，去年工人经常加班到10点，今年基本没见加班了。
什么地方？这么厉害？东北还是上海？
小小提示下，1936年的中央机器厂，先被沈机控股
我是外贸行业，仅举一个简单例子，原来在浙江金华采购激光水平尺，这种尺在金华做得很多。
但今年去买，很难买到，绝大部分小厂都不做了，亏本。
只有相对规模比较大的厂还在做，但价格比小厂的贵50%以上。
我弟弟以前待得那个工厂，前几年红红火火的，今年不行了。人员纷纷流失。。。
反正不如以前，但说都去买房就不是今年的事了。
一方面是成衣出口企业运行困难，另一方面是国内市场上的衣服质次价高。
织布的，目前整个行业开工率50%
光伏业，员工从2011年4000多到现在的不到1000——产能发挥只有10%左右。现在行情在刺激下有点恢复，但盈利困难
从目前的情况看必须加快工资增长幅度，度过眼前的难关。
外贸行业-箱包类
也算劳动密集型吧，大客户业务下降30%，还算不错的了。
周边无数小作坊，加工点（一般从我们这里接加工单）关门。
市场需求有，客人都要更好的品质更低的价格。
随着人口红利的消失，据我所知，一些电子制造企业如的年复合离职率都超出150%以上，大部分企业每月工资发放后都有一批离职的，所以一年到头都在招人。企业管理搞所谓标准化着眼效率，所谓管理精细化导致企业人性化越来越少，可越来越多的年轻人不甘心做螺丝钉或零件的工蚁命运，态度与我们这一代人确实不一样了。
除了出口的，我觉得制造业刚刚由于大宗的上涨反而再好起来了
顶上去 小外资，皮包公司，业务量同比下滑15%~25%, 从我了解的下游供应商情况看，绝大部分业务量都不如去年好. 大部分车间比较闲.
前两年大量贷款搞扩张的哭死了要……..
有没有高手能给个全局性的分析，让咱们知道，如果说仅仅是中国制造生意不好，那哪里的生意好？还是整体的需求萎缩？这种整体需求是否有可能再度恢复？如果有可能，要多长时间？还是说，必须得死一批，降低供应，熬过的能够再度辉煌？
产业转移的地方制造业就好，比如说印尼、越南什么的。
拦截中国产业升级的地方制造业也好，比如说日本、韩国。
产业顶端的地方制造业也好，比如说美国。
哦，原来就我们中国不好。
全世界都不好吧。
我做南非的矿产品出口，今年南非运往中国的货柜价格居然上涨，问船运公司，答复是：
原来航线上基本上木有空柜，而现在，中国往南非的单程空柜比例很大，所以价格上涨！
其实也很长时间木什么生意做了，都是务虚的，国内很多人来这里谈投资，但是这里矿产品原材料价格跌倒了高潮的五分之一，基本木有啥利润了，未来复苏……这个指望中国经济努力啥的，基本没戏。中国人骨子里还是省吃俭用，买奢侈品都是为了保值，真的靠消费拉动经济，中国人根本没那根神经。
奥巴马那话怎么说来着，中国人过上好日子，地球受不了。
“我希望中国的高温能达到140度，把所有中国人都烧死”——丹麦赫尔辛格市议员弗阿特-亚朗
中小私企。2011年200人，2012年120个，2013现80人。机械行业，给三一下属子公司配套，订单锐减。老板在2010-2011贷款扩产能，进设备。现在的订单根本就无法完成。材料、人工一路上涨，订单无法支持企业周转，已形成恶性循环。现老板把股份卖掉一部分，吸收外来资本以支持企业运转。但还是不看好，我了解过本地的机械企业，这种情况是普遍现象
我所讲的订单无法完成是指因为对方下的单，一个品种只有10-20个，而工厂开机作这几十个产品只能是亏损。而且订单只有几十个的情况下，员工连基本生活开支都赚不到，无法留住人。只能是拿固定工资的人来作，交货期无法保证。下的单就更少，形成恶性循环
当年喊出了救美国就是救中国
现在谁来救中国呢？
是农夫与蛇还是东郭重现？
克强经济学，说穿了又要走保房价救地方债务，卖国企救中央财政，提高福利收买人心，给公务员涨工资以维稳的路子
年年难过年年过，没什么奇怪，如果中国这样也叫不好，其他国家怎么办。
本人刚去考察了一个制冷配件的厂家，由于掌握了一些专利，收购了国外的某最强竞争对手（08年左右），同时也提早进行了流水线自动化改造。今年上半年，该企业主要产品的销量基本是世界第一，甚至有一个部件的销量占世界总销量百分之五十以上…所以我觉得金融危机那几年，对中国制造业来说，即是挑战，也是走出去的机遇，很多企业沉迷于房地产的繁荣之中，不好好经营主业，进行技术升级和生产线升级，导致后金融危机时代的乏力，这也是一个物竞天择的过程。
确实，喜欢赚短线快钱的，淘汰大批也是应该的
我突然想起了不久前热闹过的一个名词“国民收入倍增计划”，据网络谣言制造者 Diracbohr 说486很热衷于这个计划。
而且当时热闹了很久，而且有地方央企立马用加薪行动来表示实际支持。
可不久前朱相的儿子公开说过去10年老百姓收入是在持续下降的。
如果按这里茶友的描述，可以想象行业“负增长“ （感谢发明这个词的经济学家）的背景下，薪酬估计也不会有”倍增“吧。
哎，我和我的小伙伴们真心期待“倍增”能早日从纸面照进现实，当然不是指CPI的倍增。
其他国家有明珠柿油，就像湾湾有帮人喊 「就算肚扁扁也要挺扁」，只要有普世明珠，饿肚子也幸福。
人家有明珠制度，所以失业率27% 、25岁以下年轻人失业率50%以上也没问题，咱们经济增长率 7% 也叫滞胀，屁民活在水深火热中，兔共要尽全力维稳。
除了部分沉迷于房地产的炒卖外，有些港台工厂只懂压榨工资降低成本，又有些企业只懂割喉式贱价竞争，根本就没有神马技术升级和生产线升级这种概念，叫苦连天的大部分就是这种企业。
也不想想看，这些年来 G7 工业强国裡多少这种企业已被中国挤垮掉，汰弱留强本来就是市场裡的常态。
说到这个加薪，我有发言权了，我爸爸是中石化下面子公司的，那时候领导说到要加工资，还很开心，后来政策一出来，哈哈，就是把奖金改成工资，提高工资，减少奖金，很是无语啊。
这个也要看命和行业了，我同学家是做纺织类行业的，说他们行业里有个老板赚了钱就用在上新技术上，买更先进的设备，而其他老板赚了钱就买地，结果这几年纺织行业一般，还是土地赚的钱多了去了。最惨的是，连续两年被老外骗，各被骗了100w美元，后来人郁闷至极，很快癌症去世了。有些行业上新技术真的是不合适。
发达国家和地区跟未富先老的TG不是一回事。日本经济崩溃那么多年了，哪个敢拍胸脯说中国人的日子好过日本了？
本人是食品行业的.普工这3年收入起马升了40%.还请不到人.对于普通工人来说.朱公子的话不可靠.现下层的工人买衣服.手机.电脑.鞋子.去卡拉oK.都比几年前大方多了.这是实实在在的
不是制造业的也跟一个,周围做会的跑不少.
人民日报：新一轮投资与当年4万亿不同 不浪费
=================
这算是公开打前任的脸吗？
毕竟几个月前，还在台上的前任授意某人公开说：四万亿是正确的。
不是，这是公开打自己的脸
你的意思是刚上任时说不再搞大规模投资拉动经济，这才几天又开始吹风要搞新一轮投资了？！
毕业后一直在制造型企业工作，都是外贸为主+国内自主品牌为辅的模式。目前的这个公司工作了7年，小行业，公司算是行业内的国内龙头企业，因为是第一家从Japan引进产品和技术的公司，各方面资源包括品牌较强，近几年的目标增长大约在25-30%左右，今年半年下来，所有部门大概有一半达到，一半未达到增长额目标，其中西欧，国内增长放缓(美利坚基本不是我们的目标市场)，新兴市场超额增长，生产线扩了一倍，去年年底到今年年中，管理人员和工人都有加薪，虽然有成绩，但今年确实是比较困难的一年，前些年的高速增长现在有放缓的迹象，新开的生产线开工率没有预想的足。
克强经济学一词，就是他拒绝放水导致股市大跌后，老外的投行以赞美的口吻提出来的
沿海省会城市的，实体经济大多半死不活、石头炒的疯狂！一块小小的田黄忽悠到几百万！
不是拒绝放水这么简单，而是突然毫无征兆的收紧。
我感觉现如今还是有一部分中国人有消费神经的，尤其是年轻人，很敢花钱，当然前提是他得有钱。
我见过好几个年轻人一个月赚3000花5000的，年薪5、6万就敢按揭买20来万的车，后面有家长撑着呢！
随着敢花钱舍得花钱的年轻一代逐渐成大，消费形势会有好转的，制造业冬天一过就是春天了
有钱花才行啊。我认识的几个20-30的朋友，月薪3000左右，都不大敢花，因为花不起，连首付都要东拼西凑，甚至做房奴而不得的。买房还要选到三线城市去。省会只是租房
